徐：您好！歡迎您再次收看第156集「給你點上心燈」節目，我是徐雅琪。現在再讓我們以熱烈的掌聲，來歡迎真佛宗的根本傳承上師──蓮生活佛。師尊好！

師：好！謝謝！（眾鼓掌）

觀眾：師尊好！

師：大家好！大家好！

徐：我們延續大家所關心的話題。今天要再來請示師尊，我們真佛宗在台灣，自稱是一個比較本土的密宗。其實密宗對於一般人來講，他們還是不太明白。「它是佛教嗎？它跟這個喇嘛有什麼不一樣？它跟西藏有什麼關連？」尤其是西藏有活佛轉世制度，像達賴喇嘛就是這樣子產生的。那對於這樣子的一種制度，師尊您最近在您的著作當中認為說，其實真正的開悟者，他的做法，不一定要按照這樣子的轉世的制度。它有什麼不妥之處？為什麼您的看法跟一般人是不太一樣？

師：在佛教裡面，最後推演的就是「祕密佛教」，就是「密宗」。佛教本身就是從原始佛教、小乘佛教、大乘佛教，一直到祕密佛教。那祕密佛教呢？它本身有傳到西藏，其實它也有傳到中國，那麼它也傳到日本。那簡單地講，最早傳入西藏的就是蓮華生大士，後來呢？龍樹菩薩祂底下的弟子，就是金剛智、善無畏、不空，在唐朝的時候就傳到中國，也就是祕密佛教。它是比較早一點傳到西藏的，它跟印度、尼泊爾比較近，所以它從印度，經過尼泊爾到西藏。藏人本身，也有很多祖師到印度去求法。後來的這個轉世的制度，應該最早還是白教，就是噶瑪巴（大寶法王），噶瑪巴西，祂是最早轉世的。以後呢？在西藏的各個派就學白教，也有轉世的制度。宗喀巴祖師祂的大弟子，有一個弟子「釋迦也失」，還有「克主杰」，還有「根敦主」，這三個是最有名的轉世活佛。宗喀巴祖師是黃教的，現在西藏執政的也是黃教的，克主杰是宗喀巴最大的弟子，可以講是大弟子啦！根敦主是最小的弟子，只跟著宗喀巴七年；但是顛倒過來，克主杰轉世成為班禪，根敦主轉世成為達賴；小的弟子成為達賴，大的弟子轉世成為班禪。那釋迦也失呢？祂轉世成為蒙古的「章嘉活佛」，是這樣子的。所以它的轉世制度，就是一代一代的轉，可以講，他們都是在人間宣揚佛法。按照開悟者的想法是這樣子的啦！開悟者，在禪宗，它沒有轉世的制度，只有在祕密佛教裡面有轉世的制度。

徐：所以它的起始是白教嗎？還是說蓮華生大士帶進去的時候，就有這樣子的思想？

師：應該講起來不是這樣子的，當初都還沒有轉世的制度，是由白教先開始。為什麼西藏會有轉世？第一個，當然講得好聽一點是傳承啦！保留這個白教的傳承。那麼第二個，講得比較現實一點，就掌握權力跟掌握地方的資源。（徐：因為它畢竟還是要政教一起來管理。）對！為了掌握這個資源，不讓它流失掉，所以他們創造出一套的轉世制度，是這樣子的。

徐：就是說這樣又可以延續。但是它這種認證又很難說了，對不對？誰可以證明說：「哎！你就是祂。」

師：人家問達賴喇嘛，「你這一共有多少活佛啊？」他也不知道，不清楚。因為每一個教派都在轉世，都在認證，當然也有認證錯的。（徐：我想這應該比例很大吧？）還有拿錢去給哪一個可以認證的，他就可以給你認證啊！這個還是人性啊！（徐：這樣就叫「仁波切」 嗎？）是「仁波切」沒有錯！就是一個名，給你一個名。我相信台灣來的這些喇嘛，他也不願意稱為「喇嘛」 ，其實「喇嘛」就是「上師」耶！「喇嘛」就是「上師」了，本身他就是「教授師」耶！（徐：台灣這邊要叫「仁波切」。）但是乾脆他們稱為「仁波切」好了。所以有時候稱呼是這樣，「喇嘛•達乘•仁波切」，這個「喇嘛•達乘•仁波切」就是說，是「達乘喇嘛」，又叫做「仁波切」。（徐：所以就是說，大家為那個名相，就是覺得說有這個……）對！以為仁波切，就是他的修行比較高，喇嘛就是一般的，其實不對的！喇嘛本身就是上師！（徐：反而是比較有程度的。）對！那麼「仁波切」是認證的，那麼「格西」 是考試考來的，其他一般的，不叫做喇嘛。

徐：所以師尊您是不是也有一些本來是您的弟子，結果被人家說，哎！你是什麼轉世的，然後他就去了？「對！就是。」然後就開始衣服換上了，他就去當仁波切了。您有這樣的弟子嗎？

師：那弟子太多了，數也數不清哪！他們已經都當活佛了。我是活佛的師父啊！

徐：那所以您覺得很光榮？

師：你要不要我舉幾個例子給你聽呢？（徐：好啊！好啊！有誰？）在印度也有一個啦！大家都知道的，真佛宗的弟子都知道的啦！新加坡就好幾個啦！以前的蓮袍，他現在也是仁波切。那……蓮暄，已經往生的，他也是仁波切，他也被認證為是蓮華生大士轉世的。（徐：他去哪裡可以認證？那師尊，他不是跟您很久了嗎？）啊！這個事情還是不談好，不談、不談、不談！這個談了會傷害到人。總之我的弟子當中，被認證仁波切的很多，香港也有一位。（徐：香港也有？）對！來過西雅圖雷藏寺。

徐：所以這個來來去去，其實我們真的是……一般人是覺得「仁波切」啦！或者是說有一些我們影劇圈的，他們會喜歡去追隨，只要聽到什麼活佛什麼的，他們有他們認識的，也會推薦我們去看。可是我們就是「霧煞煞」（台語：搞不清楚），因為我們一般的人不了解他到底修行的程度是什麼？我今天去接受他灌一個頂，到底在灌什麼？所以很多人是不明白的，那這個是一個層面。不過您說，開悟的人，不一定要採取這樣的方式，那您覺得應該怎麼做會比較好呢？

師：你如果要保留一個宗派的傳承，那轉世仁波切是一個很好的方法，認證這個轉世的活佛是很好的方法；其實應該講起來，也有它的真實性，不是完全沒有的，不是完全隨便認的，這樣子就不好了。第二個，你轉世仁波切可以承繼所有的資糧，他本身的土地、他本身的廟、他本身的資源，都不會流失掉，這也是好的。像那個薩迦寺，一般「薩迦派」，就是「花教」，它當然也有轉世的仁波切，也有；但是它主要的傳承是父親傳給兒子，兒子再傳給孫子，它這一派是屬於這樣子的。

(未完待續)

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